Les Zoos (ouvert à tous)

Dim 1 Juin 2014 08:59

Photo 1: Enfermé pour le plaisir des gens
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Re: Les Zoos (ouvert à tous)

Dim 1 Juin 2014 10:28

Belle image... Bravo pour le cadrage, la MAP, et l'expression saisie... éteinte, résignée, un peu celle d'un vieux sage sans plus d'illusions ?
ah, cette tentation d'anthropomorphisme...

Re: Les Zoos (ouvert à tous)

Dim 1 Juin 2014 10:41

...mais ils ne sont pas tous malheureux...Image

...certaines scènes peuvent néanmoins choquer les âmes sensibles...Image

Re: Les Zoos (ouvert à tous)

Dim 1 Juin 2014 11:20

dodécamaniac a écrit:Belle image... Bravo pour le cadrage, la MAP, et l'expression saisie... éteinte, résignée, un peu celle d'un vieux sage sans plus d'illusions ?
ah, cette tentation d'anthropomorphisme...



Pourtant ce macaque n'est pas si vieux que ça. Mais quand je l'ai vu ainsi, à 1cm de pouvoir le toucher (la vitre), j'ai vraiment prié pour capter cette image en espérant que les reflets de cette vitre coïncident avec mon idée et en utilisant toutes mes connaissances en moins d'une seconde.
Le singe était contre le coin droit de la vitre, avant un mur. Impossible de le prendre par un autre côté.
Je n'ai eu qu'une seule chance.
La photo suivante il avait tourné la tête dans ma direction, me montrant encore mieux son regard triste.

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Re: Les Zoos (ouvert à tous)

Dim 1 Juin 2014 11:36

Amusante cette entrée en matière : Les Zoos (ouvert à tous) ...

Avec mes petit enfants, je vais dans les parcs, du genre Sainte Croix. Je leur explique que les animaux sauvage n'ont rien à faire derrière des vitres ni grillages, et encore moins chez des particuliers.

Les deux linxs au zoo de Strasbourg, c'est tout simplement honteux.

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Re: Les Zoos (ouvert à tous)

Dim 1 Juin 2014 11:57

Ca tombe bien Waldo, le titre était volontaire et j'ai un mot à dire à ce sujet.

J'ai eu il y a peu une discussion avec un membre sur les zoos.

Ayant du aller en urgence sur Paris pour une affaire familiale, au retour, j'ai fait une petite halte sur le Zoo d'Amnéville, tant réputé.
J'avais prévu d'y aller depuis longtemps, mais avec la crainte de ce que j'y ai vu.

Voici donc un mot sur ce zoo.
L'impression que l'argent est le mot d'ordre et non pas les animaux s'est révélée vraie.
Un hamburger froid façon macdo: 6,40 €.
Une bouteille d'eau plate de 25cl: 3,5 €.
L'entrée: 33 € (je regrette amèrement).

Mais les animaux?

Si les allées où marchent les visiteurs sont propres, ce n'est pas le cas des prisons des animaux. Ils vivent dans une crasse à faire peur.
J'ai estimé à 20% les enclos vides.

En ce moment, ils font de la pub pour les babouins en djellaba (les Babouins de Géladas).
Un singe adulte et 3 petits (qui ne sont que des macaques en réalité) avec l'impression que le parc a été construit vite fait pour attirer les touristes avec les beaux jours.
La plupart des animaux (je pense aux grands, éléphants, tigres, lions) vivent dans un espace ridiculement petit, quand ils ne sont pas dans une prison avec un peu de paille et une vitre tellement sâle qu'on ne voit rien au travers.

La moitié des animaux son malades, anorexiques, déprimés.
Ainsi, l'ours polaire qui, pendant une demie heure balance la tête d'un côté à l'autre et qui n'a pas le droit au bassin d'eau en dehors des spectacles, se retrouve stocké dans un espace petit avec un peu dherbes et un arbre.
De l'herbe et un arbre pour un ours polaire :dingo:
Le rhinocéros qui se mutile (j'ai pris une photo), les 2 éléphants en sale état, etc...la liste est longue.

J'ai vu un superbe tigre du Bengale (un mâle) dans un enclos en béton avec une table en bois et de la paille. L'enclos devait faire 6m sur 4 avec une vitre dégueulasse pour que les gens puissent voir.
A côté, une pancarte avec écrit: "Je suis en période de reproduction, silence absolu).
Et les gens gobent ça!!!

J'avais été à ce zoo il y a 13 ans, et je confirme ce que j'y avais vu. Ce zoo est une machine à faire du fric (casino, restau et autres attractions autour) et on ne se soucie que superficiellement des animaux. L'impression qu'on les maintiens juste assez en forme pour que les touristes arrivent.

Le souci est que ce zoo est très grand. Clairement, ils y accumulent les animaux un peu pour établir un score du nombre d'espèces détenues (j'ai bien dit détenues).

Seuls les petits animaux ne s'en sortent pas trop mal (loutres, fourmilier, etc....).

Le Spectacle des ours polaire est juste une torture pour ces animaux.
Le serpentier, superbe oiseau utilisé pendant une représentation, dors ensuite dans un enclos en béton de 4m sur 3, sans rien d'autre que de la paille.

J'ai eu beaucoup de peine à visiter ce zoo et beaucoup de mal à me motiver pour prendre des photos.
Dernière édition par bluesteeleyes le Dim 1 Juin 2014 13:21, édité 3 fois.

Re: Les Zoos (ouvert à tous)

Dim 1 Juin 2014 12:43

Voilà pourquoi je refuse d'aller dans les zoos et pire encore , les cirques .
J'ai expliqué pourquoi à ma fille.

Re: Les Zoos (ouvert à tous)

Dim 1 Juin 2014 13:17

Virginie a écrit:Voilà pourquoi je refuse d'aller dans les zoos et pire encore , les cirques .
J'ai expliqué pourquoi à ma fille.


C'est marrant, mais j'ai observé des comportements qui m'ont fait de la peine.
Pas seulement ces animaux stockés dans des bulles à touristes.

Le Macaque que j'ai pris en photo, il y avait des gens qui frappaient à la vitre pour qu'il se retourne pour la photo (et pas que des enfants).
Le père s'énervais parce que ce macaque ne se retournait pas vers son Samsung Galaxy 4.
Les enfants riaient de la position du singe.
Moi j'ai pensé à ce que pouvais ressentir ce singe. Cette déprime résignée, devenu insensible par habitude à ces gens qui riaient, ne voyant que le plaisir qu'ils avaient payé.

L'ours polaire qui ne faisait que balancer la tête de droite à gauche provoquait tantôt le rire des gens, tantôt la moquerie du style:" Il est con cet ours, il va avoir le vertige". Ou encore, "P......, il a pété un plomb, faut le soigner", ou encore "reculez les enfants, on ne sais jamais, s'ils fonçait sur la vitre".

Voilà le spectacle.

On est sensé faire des zoos pour sensibiliser les gens sur la disparition des animaux provoquées par nous, mais en fait on en fait des bêtes de foire, et force est de constater que plus ces animaux pètent des plombs, plus l'audience rapporte de l'argent.
Il y avait du monde autour de cet ours.
Elephant man reste toujours d'actualité.

De même que lorsqu'un gorille s'est jeté contre la vitre, les gens sont soudainement arrivés de plus en plus nombreux, comme si pour le coup, ils étaient doté de télépathie, pour rester là, inerte, à attendre que ça recommence.
Ca m'a fait penser au sketch de Bigard sur la télé. Le gars avec sa zapette, et qui zappe sans cesse, la bave sur le coin de la lèvre inférieure : "C'est con comme émission, mais faut que je sache".
J'ai eu beaucoup de peine lors de cette visite.

Pour conclure, j'en reviens au Loro parc à Tenerife.
C'est le seul zoo au monde où j'ai vu des animaux en pleine forme, bien soignés et avec un espace relativement conforme à leur habitat naturel.
Ceux de Mulhouse, bâle, Stuttgart, Amnéville, et compagnie, devraient être fermés.
Ce n'est pas comme ça qu'on préserve une race animale en voie d'extinction.
On apprend souvent par les médias que tel zoo a une nouvelle espèce.
On ne nous dit pas combien meurent et sont remplacés.
Ayant bossé dans le domaine à une époque, ce chiffre m'avait vraiment fait peur.

A l'époque, en 2004, rien que le Zoo de Bâle, 3 éléphants, 8 tigres morts et remplacés en moins d'un an. L'année d'avant, les chiffres étaient à peu près identique.
Sans parler des poissons achetés via la fameuse filière polonaise. Des poissons qui arrivent avec des maladies et qui contaminent les autres.
Mais ce n'est pas un souci, on peut les remplacer.

Re: Les Zoos (ouvert à tous)

Dim 1 Juin 2014 13:41

dodécamaniac a écrit:Belle image... Bravo pour le cadrage, la MAP, et l'expression saisie... éteinte, résignée, un peu celle d'un vieux sage sans plus d'illusions ?
ah, cette tentation d'anthropomorphisme...


+1

Re: Les Zoos (ouvert à tous)

Dim 1 Juin 2014 14:38

bluesteeleyes a écrit:(...)De l'herbe et un arbre pour un ours polaire :dingo: (...)
Que voulez-vous, c'est le réchauffement climatique...
Blague à part, si bcp de zoos anciens sont devenus des "boîtes à fric", ils ne l'étaient probablement pas à leur création... mais le sont devenus pour survivre, face à la concurrence des parcs à thèmes, aux contraintes fiscales et normatives, à l'accroissement du coût du personnel et aux contraintes peu réversibles que ce personnel représente... Quand il s'agit d'éviter la fermeture ou les plans sociaux, on peut comprendre que la cause animale puisse passer au second plan...
A l'inverse, la création ex-nihilo d'un zoo aujourd'hui représente un tel investissement et doit intégrer de telles contraintes, que ce ne peut qu'aboutir - sauf incompétence - à qqc d'acceptable... Boîte à fric, certes, mais pas forcément aux dépens des animaux...
Ensuite, question philosophique, est-il légitime d'enfermer des animaux sauvages pour le plaisir (tarifé) des humains ?... pour l'éducation de ces humains ?... pour la survie de certaines espèces animales ?... en vue de réintroductions en milieu sauvage ?... Pas facile à trancher... Surtout que juger (sans tomber dans l'anthropomorphisme, danger qui guette les âmes trop sensibles !) du "différentiel de bien-être" de ces bestioles entre la vie sauvage (ni très sûre, ni très confortable, et à durée limitée) et le régime de semi-liberté adopté par les zoos modernes et responsables, relève de la gageure...
Alors, quand je vois des unités comme Beauval (par exemple), j'ai tendance à être à peu près rassuré... Rien à voir avec le parc animalier crasseux d'acidenitrix...
Mais comme il n'est pas encore prévu d'exiger des futurs parents un "brevet de savoir-vivre" et une "licence d'éduquer", le public de ces zoos restera hélas ce qu'il est... Ceci dit, les 30% de ce public qui pourraient avoir par "VAE" les diplômes précités, trouvent ainsi un intérêt éducatif supplémentaire à la visite : l'observation des 70% restants (un volontaire pour une thèse sur l'éthologie du malotru ?)...

Re: Les Zoos (ouvert à tous)

Dim 1 Juin 2014 15:09

LOL Dodé , j'ai bien aimé .

Je suis aussi persuadée de l'utilité des zoos pour la sauvegarde d'espèces menacées ....
Après , toute la partie "show" ne peut pas être évitée afin de financer le reste ......

Moi , le comportement qui me navre le plus , c'est celui des malotrus qui n'ont aucun savoir vivre envers leur propre espèce alors envers les animaux.......pensez donc !

J'vous ai pas dit , mais j'ai aussi un zoo à 500 m de chez moi...............on appelle ça normalement, un parc de jeu pour enfants...........mais quand on voit le comportement de certains parents et enfants /ados , j'appelle ça la jungle ! :D

Re: Les Zoos (ouvert à tous)

Dim 1 Juin 2014 16:48

dodécamaniac a écrit:Ensuite, question philosophique, est-il légitime d'enfermer des animaux sauvages pour le plaisir (tarifé) des humains ?... pour l'éducation de ces humains ?... pour la survie de certaines espèces animales ?...


Déjà, de quel droit s'octroie-t-on le droit de vie et de mort des espèces animales?
De quel droit décide-t-on quand ils mangent, quand ils bougent, quand ils dorment? De quel droit la terre nous appartiendrait plus qu'aux autres espèces? D'autant plus que les humains sont la seule espèce vivante au monde où la disparition ne nuirait pas à l'évolution naturelle des choses et de la vie.
Là ou le tigre a disparu, il y a de gros problèmes qui sont mal résolu tout en apportant d'autres problèmes. Sans abeilles, nous ne survivrions pas.
A Hawai, on a fait venir des serpents parce que le phoque moine était en grand danger de disparition. Le résultat? 30 espèces d'oiseaux endémique de Hawai ont disparu et on cherche maintenant à faire disparaitre les serpents.
On pourrait en dire encore beaucoup.

Mettre un perroquet dans une cage ne va pas détruire sa nature (même si je suis contre). Mettre un hibou, oui.

Pour la survie des animaux en zoo? Encore une fois, les chiffres bien cachés pourraient être surprenants. Tous les grands mammifères ne survivent pas dans un zoo. Si on savait combien sont remplacés régulièrement, on serais surpris.
Le tigre blanc est un bon exemple puisque pour le "plaisir" des humains, on modifie la génétique du tigre de Bengale et le tigre de Sibérie pour "produire" du tigre blanc et en faire un produit de consommation. Et là encore, on ne montre pas les dégénérescences nombreuses dues à ces manipulations, ni les décès, pourtant nombreux.

Un exemple, il y en a de nombreux sur le net, maladie apparentée à la trisomie 21 chez l'humain. Pure produit de manipulation:
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Pour la survie animal???
Avec le nombre de zoos qui existent dans le monde, on n'a pas empêché la disparition d'espèces de tigres ces dernières années, pourtant sur-présent dans tous les zoos. Tigre de Bali, Tigre Caspien, Tige de Java, et en 2013 la panthère nébuleuse.
Il reste environ 50 tigres de chine et un peu moins de tigres de Sumatra en liberté.
Alors je ne vois pas en quoi un zoo est utile.

En 60 ans, 400 espèces de grenouilles disparues à cause des hopitaux.
126 espèces d'oiseaux disparues et 277 espèces gravement menacées à cause de l'homme.
Les mammifères, comme l'éléphant d'Afrique du Nord, le Dauphin de Chine, les différentes variétés de Gazelles, le puma de l'est américain, etc... soit prés de 80 espèces de mammifères.

En ce moment on détruit le coelacanthe, espèce préhistorique absolument passionnante découverte il n'y a pas longtemps. Bien évidement, on en fait un troc, on se borne à le mettre en zoo alors qu'il ne survit pas plus de 10 jours en captivité.
Espèce à peine retrouvée et déjà en voie d'extinction en moins de 10 ans.

L'éducation des êtres humains? Alors pourquoi ne pas mettre des panneaux éducatifs, pourquoi les forcer à acheter des pop corns pour sur-nourrir les animaux?
Pourquoi on leur met dans la tête d'acheter un nouvel animal domestique? En ce moment, c'est la mode des Bernard l'hérmite, on vends même des coquilles à l'effigie des Simpson. Bravo pour l'éducation :raleur:
Pourquoi ne pas les faire voyager, ou internet qui regorge aujourd'hui d'infos et suffisamment de films de bonne qualité?
On ne donne pas d'éducation à l'humain actuellement. C'est lui qui choisi la sienne et celle de ses gamins.

Au passage, avant l'homme, et dans la nature, le pop corn n'existe pas. De quel droit à-t-on décidé que les animaux pouvaient en manger? D'autant plus qu'il y a une juste polémique à ce sujet sur l'alimentation.

Pour le plaisir des humains? Malheureusement, là je m'incline.

Re: Les Zoos (ouvert à tous)

Dim 1 Juin 2014 17:48

Quelques exemples d'animaux malheureux, après je posterai des photos plus sympathiques.
Heureusement que tous les animaux de ce zoo ne sont pas logé à la même enseigne. Mais j'espère que beaucoup verrons cet aspect des zoos.

Photo 6: L'ours brun et son enclos de 15m sur 8, que du caillou.
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Photo 7: Le tigre dont je vous ai parlé avant. Une superbe bête de très grande taille qui vient clairement d'être capturé à l'état sauvage. Isolé dans une toute petite pièce en béton pendant un long moment pour devenir abruti, car il devait être agressif avec ses confrères bien plus petits.
Il a encore ce regard typique des animaux vivant en liberté. Difficile à prendre en photo car la vitre était vraiment sale et bien rayée.
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Photos 8 et 9, deux éléphants d'Afrique. L'endroit semble sympa, mais ils n'ont pas accès aux arbres, empêché par des barrières électrifiées. On leur a donné un peu de sable, un peu d'herbe et un pneu, quand même.
Les deux n'ont pas bougé et avaient encore la même place quand je suis repassé 2 heures plus tard. Ils semblaient vraiment déprimés et malades. Les oreilles "cassées" sont un signe de mauvaise santé.D'ailleurs, il y en avait 3 l'année dernière.
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Photo 10, le bassin des loutres, tellement sale qu'on ne voit rien si elles s'éloignent de 20cm de la vitre. La loutre est blessée, je ne sais pas pourquoi.
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Photo 11, un magnifique ours polaire également capturé en liberté. C'est lui qui balançait sa tête de droite à gauche inlassablement. Il était trop prés de la vitre pour que je puisse l'avoir en entier.
Un lien vers une vidéo qui montre ce type de balancement: par ici
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Photo 12, le Rhinocéros se tapais la tête contre un rocher, puis s'est écroulé, blessé au dessus de l'oeil, prés de la corne.
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Re: Les Zoos (ouvert à tous)

Lun 2 Juin 2014 18:45

Deux animaux l'un symbole de paix, l'autre de férocité

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Re: Les Zoos (ouvert à tous)

Sam 7 Juin 2014 10:56

J'aime beaucoup celle de l'éléphant d'Afrique.

Une petite série sous le thème de la tranquilité. Photos prises avec le Jupiter M200 et le 60mm fixe.

Photo 7:
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Photo 8:
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Photo 9:
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